Jornada 7.- Valencia CF - Athletic C Bilbao

Debate sobre la trayectoria de nuestro equipo en la liga española

Moderadores: SadeMi, manu

¿Tu apuesta?

La encuesta terminó el Lun Oct 02, 2017 2:13 pm

Victoria del Valencia
3
75%
Victoria del Athletic
0
No hay votos
Empate
1
25%
 
Votos totales: 4

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Jornada 7.- Valencia CF - Athletic C Bilbao

Mensajepor Aceman » Mar Sep 26, 2017 2:08 pm

El próximo Domingo 1 de Octubre, a las 18:30, mientras unos intentan votar :twisted: nosotros podremos ver este interesante partido contra un equipo que se nos da bastante mal en las últimas temporadas. Además viene precedido de la expulsión de Kondogbia, que deja muchas dudas sobre como va a cubrir la baja Marcelino, ya que en el comienzo de liga, antes de su llegada, Medrán fue el que formó dupla con Parejo. Hay varias opciones, pero la más probable parece la de Maksimovic acompañando a Dani.
En la enfermería continúa Vezo, que parece la única baja segura para este partido, además del sancionado Kondogbia.

Como novedad, voy a probar a incluir una encuesta con el resultado que creeis se dará. Dependiendo de la participación, podría dejarse como habitual.

Convocatoria: Jaume, Neto, Vidal, Montoya, Garay, Murillo, Gabriel, Lato, Gayà, Maksimovic, Parejo, Soler, Gil, Andreas, Guedes, Rodrigo, Zaza y Mina.

Alineación Valencia: Neto, Montoya, Gabriel, Garay, Gayà, Soler, Parejo, Andreas, Guedes, Rodrigo y Zaza.

Alineación Athletic: Kepa, Unai, Balenziaga, Laporte, Lekue, Sanjosé, Vesga, Iturraspe, Susaeta, Córdoba y Williams.

Resultado: Valencia 3 (Zaza, Parejo (p), Rodrigo) - Athletic 2 (Aduriz, Raúl García)

Min 6: Error de Gabriel que le da la pelota a Susaeta que dispara y Neto envia a corner.
Min 18: Amarilla para Gayà.
Min 22: Disparo lejano y escorado de Gayà a las manos del portero.
Min 25: Guedes dispara dentro del area pero despeja a corner el defensa.
Min 27: Gol del Valencia: Buena jugada entre Andreas y Gayá con asistencia de este para Zaza que machaca.
Min 31: Peina Zaza y llega Rodrigo para disparar, pero interviene bien Kepa.
Min 32: Penalti clarísimo de Kepa a Rodrigo, tarjeta amarilla para el portero.
Min 34: Gol del Valencia: Parejo hace bueno el penalti con un disparo al centro.
Min 37: Balon parado para el Athletic, remate de cabeza de Vesga que entre Neto y el poste evitan el gol.
Min 41: Disparo de Williams que despeja el portero a corner.
Descanso: Cambio en el Athletic. Sale Sanjose, entra Aduriz.
Min 49: Amarilla para Nuñez.
Min 57: Remate de cabeza forzado de Aduriz que se va fuera.
Min 59: Gol del Athletic. Maniobra magnifica de Aduriz que la pone al fondo.
Min 59: Cambio en el Athletic. Sale Williams, entra Raúl García.
Min 63: Amarilla a Raúl García.
Min 65: Remate de Nuñez que se va inexplicablemente fuera.
Min 65: Gol del Valencia: Andreas que centra y Rodrigo en velocidad remata de cabeza al fondo.
Min 67: Disparo de Guedes que saca el defensa sobre la raya de gol.
Min 70: Cambio en el Valencia, Sale Andreas, entra Maksimovic.
Min 72: Cambio en el Valencia, sale Rodrigo, entra Mina.
Min 75: Falta sacada por Susaeta y Raúl García que remata, solo, de cabeza, al fondo de las mallas.
Min 80: Amarilla a Vesga.
Min 81: Detiene Neto el disparo de Raúl García.
Min 82: Cambio en el Valencia. Sale Guedes, entra Lato.
Min 84: Amarillas para Parejo y Zaza por protestar.
Min 87: Balenziaga que remata pero se le va ligeramente desviado.

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Re: Jornada 7.- Valencia CF - Athletic C Bilbao

Mensajepor SadeMi » Mar Sep 26, 2017 10:23 pm

Porra: VLC 2-0 ATH
"No estoy de acuerdo con lo que usted dice, pero lucharé hasta la muerte para que tenga el derecho de decirlo."

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Re: Jornada 7.- Valencia CF - Athletic C Bilbao

Mensajepor boret » Mié Sep 27, 2017 9:17 am

3-1
Amunt!

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Re: Jornada 7.- Valencia CF - Athletic C Bilbao

Mensajepor Aceman » Mié Sep 27, 2017 1:11 pm

Yo pongo la nota ceniza, 2-2 :p

Como era de esperar, las opciones que maneja Marcelino para cubrir la baja de Kondgbia son Maksimovic y Soler. Aunque en Superdeporte se han apresurado a señalar al canterano como el elegido, la verdad es que el entrenador no ha manifestado todavía su preferencia y ha estado probando a ambos durante la semana.

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Re: Jornada 7.- Valencia CF - Athletic C Bilbao

Mensajepor VICECHE » Jue Sep 28, 2017 12:36 am

Difícil elección. A Maksimovic puede que le venga grande el asunto y Soler es intermitente, de arranques, no le veo llevando la manija como hace Parejo. Difícil dilema.

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Re: Jornada 7.- Valencia CF - Athletic C Bilbao

Mensajepor VICECHE » Jue Sep 28, 2017 12:38 am

2 a 1

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Re: Jornada 7.- Valencia CF - Athletic C Bilbao

Mensajepor Gracimon Bis » Jue Sep 28, 2017 12:57 pm

Creo que todos tenemos clarisimo que Kondogbia no tiene sustituto en esta plantilla.Por tanto, si entra Soler o Maksimovic es irrelevante, habrá que jugar de otra manera pues la espalda no va a estar bien cubierta .

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Re: Jornada 7.- Valencia CF - Athletic C Bilbao

Mensajepor Aceman » Jue Sep 28, 2017 1:55 pm

Pues eso, lo que sabíamos, que Maksimovic tiene más físico y Soler es más ofensivo, pero ninguno de los dos puede ofrecer el despliegue que tiene Kondogbia. Personalmente apostaría por el serbio porque es un centrocampista de más recorrido y porque Soler, en banda, sigue siendo más interior que extremo, así que su aporte en el centro del campo ya lo hace habitualmente, mientras que si lo pones en el centro, las opciones que te quedan en banda son jugadores muy ofensivos que van a aportar poco en defensa, por lo que sufriríamos más para recuperar y controlar la pelotita.

Viceche, te referías a Kondogbia en el anterior mensaje, ¿no? Pones Parejo pero entiendo que te refieres al francés.

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Re: Jornada 7.- Valencia CF - Athletic C Bilbao

Mensajepor VICECHE » Jue Sep 28, 2017 2:16 pm

si si

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Re: Jornada 7.- Valencia CF - Athletic C Bilbao

Mensajepor VICECHE » Jue Sep 28, 2017 2:19 pm

Yo tambien prefiero al serbio. Parejo necedita alguien sue le cubra las espaldas y subsane segunda de sus probables pérdidas. Soler cerca del área

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Re: Jornada 7.- Valencia CF - Athletic C Bilbao

Mensajepor pablo » Jue Sep 28, 2017 6:43 pm

Yo tengo muchas ganas de ver a Soler jugando en el doble pivote. No es un mediocentro defensivo puro, pero es un jugador de mucho recorrido y que también trabaja en defensa. Ha jugado muchísimos partidos por delante de la defensa con el filial y yo creo que se le adapta perfectamente la posición a sus características. Mucho más que la banda, desde luego. Parejo es también un jugador que suele robar bastante balones por lo que no me parece un despropósito juntarles.

Soler es muy bueno y eso hace que rinda hasta en la banda, pero por el centro tiene más posibilidades de destacar porque es un jugador con buen pase, buena conducción, buena visión de juega y buen sentido táctico.

Yo tengo muchas ganas de verle en su posición.

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Re: Jornada 7.- Valencia CF - Athletic C Bilbao

Mensajepor SadeMi » Vie Sep 29, 2017 11:21 am

Soler también es un jugador peleón que puede cumplir ahí. Como dice Pablo, Parejo también suele robar balones. Creo que entre ambos pueden compensar a Kondogbia.

Pero por otro lado, intuyo que Marcelino apueste por mantener una filosofía de tenerlos a todos enchufados y por tanto, creo que apostará por darle la oportunidad a Maksimovic. Sería una forma de premiar su trabajo y decirle que le demuestre que puede confiar en él.

De esta forma también cambiará menos el equipo.

Yo sinceramente no sé cuál de las dos opciones me gusta más. La primera más ofensiva, la segunda más conservadora pero a la vez más arriesgada.
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Re: Jornada 7.- Valencia CF - Athletic C Bilbao

Mensajepor Aceman » Vie Sep 29, 2017 1:36 pm

Muniain será baja para este partido, tras lesionarse en el partido de EL que perdieron los leones. Vienen con bastantes dudas, así que es un buen momento para darles un zarpazo, pero tienen un buen equipo, así que cero confianza.

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Re: Jornada 7.- Valencia CF - Athletic C Bilbao

Mensajepor VICECHE » Vie Sep 29, 2017 3:45 pm

La baja de Mynia8n es muy importante porque estaba en forma después de mucho tiempo y era quien movía el equipo y daba el último pase. Beñat está de capa caída y Aduritz ha bajado su producción . Debemos ganar.

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Re: Jornada 7.- Valencia CF - Athletic C Bilbao

Mensajepor Aceman » Sab Sep 30, 2017 3:23 pm

Actualizado el primer mensaje con la convocatoria, con la única novedad de Gil, ya recuperado de su esguince, en lugar del sancionado Kondogbia. Sigue lesionado Vezo, Orellana está con molestias y no pudo entrenar y Robert Ibañez que sigue sin tener el alta para jugar.

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Re: Jornada 7.- Valencia CF - Athletic C Bilbao

Mensajepor Aceman » Dom Oct 01, 2017 5:58 pm

Actualizado el primer mensaje con las alineaciones. Gabriel y Garay serán los centrales, vuelve Montoya, Soler cubre la baja de Kondogbia y rematamos con Andreas y Guedes en las alas, compartiendo titularidad por primera vez esta temporada. Alineación muy ofensiva, veremos como responden ante un Athletic que viene herido.

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Re: Jornada 7.- Valencia CF - Athletic C Bilbao

Mensajepor Aceman » Dom Oct 01, 2017 7:21 pm

Primera parte con victoria clara del Valencia, goles de Zaza y Parejo de penalti. De todas maneras, no estoy tan satisfecho con el juego, el Athletic ha sido superior en gran parte de la primera parte, hasta que hemos marcado el primero y luego, tras el segundo, cuando han espabilado. Nos falta contundencia defensiva y no ayuda el mal partido de Gabriel, que ha cometido un par de errores y no esta pudiendo contener a los rivales. En cualquier caso, el Valencia está aprovechando las dudas defensivas del Athletic y su incapacidad para crear peligro.
Me ha gustado el partido de Gayà, Rodrigo y Guedes principalmente, tampoco ha estado mal Parejo, pero ha tenido un par de pérdidas demasiado peligrosas, una de ellas le ha costado la amarilla a Gayà. Neto también está a un gran nivel, especialmente con esa parada que parecía gol, no me esperaba esos reflejos. No lo destacaría, pero si esta haciendo un partido serio en defensa Montoya, también luchando mucho Carlos Soler. El que no termina de convencerme es Andreas, que intenta cosas pero demasiado individualista y eligiendo mal.

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Re: Jornada 7.- Valencia CF - Athletic C Bilbao

Mensajepor Aceman » Dom Oct 01, 2017 8:20 pm

Lamentable segunda parte. Aun así, 3-2, otros tres puntos a la saca. Luego resumo que tengo que salir.

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Re: Jornada 7.- Valencia CF - Athletic C Bilbao

Mensajepor Angel » Dom Oct 01, 2017 8:37 pm

Bien está lo que bien acaba pero a mi no me ha gustado este Valencia de hoy. Mucho hemos hablado de que ahora teníamos por fin una buena defensa y de que el problema del Valencia era el ataque, un ataque sin capacidad de gol. Pues que venga Dios y lo vea! La defensa de hoy ha sido para mi en muchas ocasiones muy deficiente, con unos centrales incapaces de marcar con un mínimo de seguridad a sus rivales y con un Gabriel muy inseguro. Cierto que la linea media sin Kondogbia baja muchos enteros pero eso no disculpa las inseguridades defensivas. Y otro que para mi tal canta es el Pereira, para mi uno de los más flojos por individualista e inefectivo. Bien Rodrigo, bien Guedes, bien Neto y bien Zaza que ha demostrado ser totalmente imprescindible. Y mal, muy mal ese retraso de lineas de casi toda la segunda parte que no se si fué retraso espontáneo de los jugadores o indicación de Marcelino. Pero en fin, no siempre se puede ganar y jugar bien. En todo caso vamos ya los terceros, cosa que nadie nos hubiese poder dicho hace unos meses.

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Re: Jornada 7.- Valencia CF - Athletic C Bilbao

Mensajepor Zoltan Kala » Dom Oct 01, 2017 8:49 pm

Lo mejor la victoria, pero poco mas.
Nivelada la primera parte, en donde el Valencia supo aprovechar los fallos del Bilbao.
Nefasta la segunda. Superados los centrales.
¿ Gaya, marcando a Adurtiz ??
En el centro, se noto mucho la falta de Kondogbia. Bien Guedes y Soler.
Parejo tiene que aprender que el balon, no es solo suyo. En su linea. Cal y Arena.
Lo siento por Zaza. Metio un gol y eso lo salva. Pero lo veo muy lento y pierde muchos balones.
Rodrigo mejorando mucho.
Repito, 3 puntos. Marcelino tiene mucho trabajo.
Pero lo mejor, es este Valencia es mucho mejor, que el del año pasado.
Última edición por Zoltan Kala el Dom Oct 01, 2017 8:55 pm, editado 1 vez en total.

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Re: Jornada 7.- Valencia CF - Athletic C Bilbao

Mensajepor Gracimon Bis » Dom Oct 01, 2017 8:54 pm

Hoy se gana porque el viento nos sopla a favor.Las dos temporadas pasadas se habría perdido. Ha pasado lo esperado: sin Kondogbia no hay equilibrio, la dupla Parejo-Soler no es buena por falta de musculo y perdemos mucho en la defensa de juego aereo. Maksimovic el ratito que ha jugado no ha aportado nada en absoluto.En enero hay que fichar un sustituto de garantías para Kondogbia.Lo del gol , más o menos, se ha arreglado con el buen momento de Zaza y Rodrigo y la calidad de Guedes. Y no se que pasa pero con marcador a favor siempre jugamos peor...curioso.

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Re: Jornada 7.- Valencia CF - Athletic C Bilbao

Mensajepor VICECHE » Dom Oct 01, 2017 9:51 pm

No lo he podido ver.Os leo

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Re: Jornada 7.- Valencia CF - Athletic C Bilbao

Mensajepor boret » Dom Oct 01, 2017 10:42 pm

Pues si no encajamos ese segundo gol creo que hubiéramos dado una puntuación más alta (y hubiera acertado con mi pronóstico :) ) a todo el equipo. Este partido era importante ganarlo y se ha ganado, y pese a los nervios se ha cerrado medio bien los últimos 10 minutos. Lo mejor el resultado, pero seguimos imbatidos y la moral del equipo arriba. ¿Podría haber hecho algo más Neto en el 2o? Me da la sensación de que la ha visto venir y no ha hecho ni amago de pararla.

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Re: Jornada 7.- Valencia CF - Athletic C Bilbao

Mensajepor Segu » Lun Oct 02, 2017 12:02 am

Yo he visto a un Athletic que ha tenido mucho balón, pero casi nunca ha sabido qué hacer con él. Los goles vienen en acciones puntuales y de fallos nuestros. El Valencia juego mucho mejor en transiciones rápidas, abriendo a bandas y corriendo, que en estático. Pero bueno, al final hay que saber cómo se juega sin más y hacerlo bien. Nos hemos venido abajo en la segunda parte y eso es mejorable. También ha coincidido con la entrada de Aduriz y del sucio de Raúl García, que es especialista en tirarse, sacar del partido a los rivales, etc. Y eso se ha visto. Además de que, de nuevo, el árbitro ha sido en mi opinión muy rápido para pitar faltas favorables al Athletic en la segunda parte.

Como siempre, cosas que mejorar. Y como siempre, hasta el final del partido luchando por la victoria sean cuales sean las circunstancias. Es remarcable ese punto. Podríamos haber perdido, como el día de la Real, pero si siempre llegas al 85 ganando o empatando, ganaremos muchos puntos. Después de otro partido contra un rival directo, otra victoria. Me parece genial que haya que mejorar cosas, que se sea consciente de ello, me encanta escuchar a Marcelino decirlo. Hemos estado acostumbrados a perder haciendo el ridículo y que el entrenador diga que está orgulloso. Ahora ganamos partidos difíciles y Marcelino dice que hay que mejorar mucho. Que sigamos teniendo que "mejorar" durante muchos partidos entonces.

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Re: Jornada 7.- Valencia CF - Athletic C Bilbao

Mensajepor Aceman » Lun Oct 02, 2017 1:27 am

Bueno, como decía, lamentable segunda parte. Y ya no me refiero a los problemas defensivos, que los tuvimos en la primera parte, o a la falta de control del partido, que también pasó en la primera etapa, sino por ese relax, esa falta de intensidad y ambición que ha permitido resucitar a un Athletic que estaba muy tocado tras el 2-0 de la primera parte. Podríamos haber ganado 3-1 y me habría seguido pareciendo lo mismo, una gran M de segunda parte. Jugando así pocos partidos podemos ganar.

En fin, Rodrigo es el hombre del partido para mi, Guedes vuelve a puntuar, aunque no haya brillado tanto como en el anterior partido pero también le he visto comprometido en defensa, cosa que no puedo decir del otro extremo. Me genera más dudas ese punto final, dudando si darselo a Neto, Gayà o Soler, descarto al último porque me cuesta darselo a un mediocentro en un partido donde apenas han aparecido y también Gayà porque solo me ha gustado en el primer tiempo.

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Re: Jornada 7.- Valencia CF - Athletic C Bilbao

Mensajepor SadeMi » Lun Oct 02, 2017 9:14 am

Sí, yo coincido con la mayoría de cosas que habéis dicho.

Ayer no fue un buen partido.

Tenemos dos puntos débiles a trabajar en defensa; el balón parado y la superioridad que nos crean siempre por bandas. Ayer Gayá y Montoya volvieron a sufrir muchísimo. Todo el peligro vino de ahí. Si encima ellos tienen a Adúritz, se multiplica. Y su 2º gol de una falta en banda derecha que le llega a los pies de Raúl García, que sin nadie que lo marcase, chuta a puerta con la mala suerte que acabamos metiéndolo en propia, aunque creo que iba dentro.

Y en ataque, también el balón parado. No metemos un gol de córner ni de pase de falta. Ayer me resultó especialmente patética la falta que saca Parejo y se la da directamente al del Bilbao (no recuerdo quien fue), con pase raso, fácil para que intercepte y el que mejor posición tiene para pillarte a la contra, con todos los centrales colocados para rematar un balón que sacando Parejo saben que nunca les llegará.

Lo mejor: Se ganó, sufriendo y la rueda de prensa de Marcelino, aceptando que no fue un buen partido. Les pidió mantener más el balón cuando vamos ganando, especialmente con el 2-0 y con el 3-1.

Lo peor: Se sufrió en exceso. No hubo presión como otras veces, no hubo precisión y por bandas y a balón parado somos muy vulnerables.

Neto.- Bien. Muchos reflejos bajo palos.
Montoya.- Mal.Flojo de nuevo. Volvió a sufrir y no paró prácticamente nada.
Garay.- Bien.Fue el más acertado en defensa.
Gabriel.- Regular.Con Williams se lo llevó todo, con Adúritz ni una.
Gayá.- Regular. Aunque estuvo mejor que Montoya, tampoco me gustó.
Parejo.- Regular. Notó mucho la ausencia de Kondogbia. Mezcló cosas muy buenas con cosas muy malas.
Soler.- Regular. Muy apagado todo el partido. Muy poco participativo.
Guedes.- Regular. Tampoco estuvo acertado. Fue a trompicones. No me gustó ayer.
Pereira.- Mal. Fue de los peores. No le salió nada y sus decisiones fueron siempre las peores.
Rodrigo.- Bien. Incisivo, peleón, acertado y encima marcando.
Zaza.- Bien. Igual que Rodrigo. Muy peleón, fue una auténtica referencia para desbloquear el juego

Lato, Maksimovic y Mina.- No aportaron absolutamente nada tampoco. Marcelino tarda demasiado en hacer los cambios.
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Re: Jornada 7.- Valencia CF - Athletic C Bilbao

Mensajepor Gracimon Bis » Lun Oct 02, 2017 12:53 pm

Discrepo Sademi en que Pereira hiciese todo mal, al menos la jugada del 1-0 lo hace perfecto, aguanta la pelota, amaga ir para dentro y cuando el lateral se viene al medio, pone el pase a Gayá exactamente el el momento oportuno, al que hubiera que haber fusilado si no da bien ese pase de la muerte.

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Re: Jornada 7.- Valencia CF - Athletic C Bilbao

Mensajepor SadeMi » Lun Oct 02, 2017 1:06 pm

Correcto. Es cierto, fue así. Pero sinceramente, creo que una acción suelta durante todo un partido, en una jugada que le desdobla otro compañero y que el pase final es de éste último.

Incluso (tengo dudas) de si fue él el que dio el pase de gol a Rodrigo, no cambiaría mi forma de verlo en este partido.

Insisto. Tanto él como Guedes, flojillos este partido.
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Re: Jornada 7.- Valencia CF - Athletic C Bilbao

Mensajepor Angel » Mar Oct 03, 2017 12:22 pm

Ya lo he comentado antes, este partido me ha decepcionado y me vuelve a poner dudas en mi cabeza. No es por ser pesimista, que no lo soy, pero me da que pensar lo que vi en este partido. Veo una defensa demasiado vulnerable, de hecho de los 6 equipos que a dia de hoy entrarían en ligas europeas es el Valencia el segundo equipo que más goles ha recibido, solo detrás del Betis. Los laterales no me convencen, Montoya una de val y muchas de arena, Gayá que creo nunca va a ser el lateral que pensábamos hace unas temporadas que iba a llegar a ser y unos centrales con grandes carencias en balones por alto y que pierden la marca demasiadas veces. La media mientras juegue Kondogbia bien, pero cuando no está pues ya lo vimos ese domingo, el Atletic se adueñó del medio campo. La delantera bien, incluso muy bien con Zaza, Rodrigo y Guedes. Con todo, la diferencia entre este Valencia y el de las temporadas pasadas es enorme, pero cuidado, no vendamos la,piel del oso antes de matarlo. Tengamos como ilusión el entrar en Champions, pero seamos realistas y que esta ilusión no nos ciegue en ver nuestras carencias y en una competición tan larga como la liga española.

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Re: Jornada 7.- Valencia CF - Athletic C Bilbao

Mensajepor Gracimon Bis » Mar Oct 03, 2017 6:49 pm

Ojo, no caigamos en el error de menospreciar el rival que tienes delante, cierto que el Athletic lleva una temporada de malos resultados, pero no es ni mucho menos una banda y tiene futbolistas de suficiente calidad para crear problemas.
Otra cosa, de los goles encajados 2 te lo hace el Madrid en el Bernabeu, 2 la Real que mete goles por un tubo y 2 el Athletic, y de esos 6 hay 3 de pelota parada.Mas me asustaria llevar 7 goles encajados si nos los hubieran hecho Eibar,Leganes y Getafe.

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Re: Jornada 7.- Valencia CF - Athletic C Bilbao

Mensajepor chekebo » Mar Oct 03, 2017 7:59 pm

Siempre he sido resultadista. Y como tal, los dos útlimos años han sido lamentables. Y como tal, me sorprende seguir leyendo cierto pesimismo teniendo al equipo tercero sin haber perdido ningún partido y más aun con el complicadísimo calendario que teníamos. Por supuesto que hay cosas a mejorar, más faltaría!!, pero, a final de temporada nos dicen esto y TODOS hubieramos dicho que era imposible.

Mejorar desde esta posición con viento favorable sólo puede ser exponencialmente.Se ha ganado en todas las facetas y ahora hasta Rodrigo y Zaza parecen delanteros de calidad.

Yo estoy francamente contento.

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Re: Jornada 7.- Valencia CF - Athletic C Bilbao

Mensajepor Angel » Mar Oct 03, 2017 8:25 pm

Y yo también estoy muy contento, Chekebo, faltaría más! Pero eso no quita que vea cosas que necesariamente se han de mejorar si de verdad aspiramos a volver de nuevo a la elite, que es lo que todos queremos. Tenemos que mejorar la defensa, tenemos que conseguir que nuestros centrales dominen las posiciones y los marcajes sobre todo en balones altos, tenemos que conseguir que Kondogbia no sea tan imprescindible, etc. Y esto lo digo no porque yo esté insatisfecho con el Valencia que hoy tenemos, que no lo estoy en absoluto, ni porque sea pesimista, que tampoco lo soy. Lo digo porque yo, como todos nosotros, deseo y espero que lleguemos a Champions pero pienso que ante una liga tan larga y tan competitiva como la nuestra tenemos que mejorar todavía bastantes cosas. Y algunas de ellas son las que he comentado. En mi opinión, claro.

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Re: Jornada 7.- Valencia CF - Athletic C Bilbao

Mensajepor Aceman » Mar Oct 03, 2017 9:31 pm

Por mi parte no es que quiera ponerme en plan negativo, pero estamos en esa posición por la intensidad y compromiso que han demostrado los jugadores en las seis jornadas previas, así que la actitud del último partido no me gustó. Tampoco voy a decir que esté preocupado, porque ha pasado en un solo partido, se podría entender como cierta relajación mezclado con el cansancio de la acumulación de partidos, aunque estemos a principios de liga. Si en el próximo partido volvemos a la tónica anterior, aunque perdamos, me olvidaré de lo ocurrido este domingo y empezaré a creer que de verdad podemos llegar a la champions, pero vamos, solo llevamos siete jornadas, así que voy a dejar los piececitos pegaditos a la tierra.

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Re: Jornada 7.- Valencia CF - Athletic C Bilbao

Mensajepor VICECHE » Mié Oct 04, 2017 2:39 pm

Yo no he visto los dos últimos partidos porque, deliberadamente, me he ausentado de Catalunya para no estar presente en el gran desaguiusado. Desgraciadamente, debería haberme quedado fuera más tiempo porque lo peor está por venir. De vuestros comentarios deduzco, sobre todo, que Parejo es una ******. Y que toda l prensa especializada está equivocada. No puedo opinar porque ya he dicho que no he visto los partidos pero me parece que encajamos demasiados goles.

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Re: Jornada 7.- Valencia CF - Athletic C Bilbao

Mensajepor SadeMi » Mié Oct 04, 2017 5:50 pm

Pues Vice y resto de catalanes, espero que todo pase cuanto antes.

Por otro lado, no se lo que dice TODA LA PRENSA ESPECIALIZADA (suena a "para qué opinas si los verdaderos expertos ya opinan por ti").

Yo no he dicho que Parejo sea una ******, no sé dónde lo has leído, pero no me parece haberlo visto.
"No estoy de acuerdo con lo que usted dice, pero lucharé hasta la muerte para que tenga el derecho de decirlo."

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Re: Jornada 7.- Valencia CF - Athletic C Bilbao

Mensajepor chekebo » Mié Oct 04, 2017 7:09 pm

Aceman escribió:Por mi parte no es que quiera ponerme en plan negativo, pero estamos en esa posición por la intensidad y compromiso que han demostrado los jugadores en las seis jornadas previas, así que la actitud del último partido no me gustó. Tampoco voy a decir que esté preocupado, porque ha pasado en un solo partido, se podría entender como cierta relajación mezclado con el cansancio de la acumulación de partidos, aunque estemos a principios de liga. Si en el próximo partido volvemos a la tónica anterior, aunque perdamos, me olvidaré de lo ocurrido este domingo y empezaré a creer que de verdad podemos llegar a la champions, pero vamos, solo llevamos siete jornadas, así que voy a dejar los piececitos pegaditos a la tierra.


Actitud y compromiso es lo que nos ha faltado estos dos últimos años y así nos ha ido, con plantillas no necesariamente mucho epores que la actual. Haber conseguido eso ya es un logro importante. El Atleti lleva años ahí arriba con eso. El último partido el equipo se relajó al verse ganando 2 a 0 con facilidad. Justificable? No. Pero sí entendible y, por suerte, corregible.

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Re: Jornada 7.- Valencia CF - Athletic C Bilbao

Mensajepor chekebo » Mié Oct 04, 2017 7:10 pm

VICECHE escribió:Yo no he visto los dos últimos partidos porque, deliberadamente, me he ausentado de Catalunya para no estar presente en el gran desaguiusado. Desgraciadamente, debería haberme quedado fuera más tiempo porque lo peor está por venir. De vuestros comentarios deduzco, sobre todo, que Parejo es una ******. Y que toda l prensa especializada está equivocada. No puedo opinar porque ya he dicho que no he visto los partidos pero me parece que encajamos demasiados goles.


Hemos encajado 4 goles en dos partidos con dos buenos equipos. Pero veníamos de no llevar ninguno en contra en casa hasta el finde pasado.

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Re: Jornada 7.- Valencia CF - Athletic C Bilbao

Mensajepor Angel » Mié Oct 04, 2017 10:11 pm

Para mi el hablar del tema de los goles no es tanto por el número de goles recibidos sino fundamentalmente por la forma en que se han recibido. Y es aqui donde yo veo fallos repetidos que se deben solucionar. Todos los equipos pueden meter goles en algún momento a cualquier equipo pero al menos que no sea por despistes de marcajes. Y si esto que yo digo le parece a alguien que es fruto de negativismo o de no ver la mejoría que ha hecho el Valencia desde que llegó Marcelino, pues lo siento porque me parece que es perder objetividad.

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Re: Jornada 7.- Valencia CF - Athletic C Bilbao

Mensajepor Segu » Dom Oct 08, 2017 8:32 pm

Yo siempre he sido partidario de ser exigente con uno mismo y pedir mejorar siempre más y más. Pero lo que no me gustaría es que, después de donde venimos, por dos partidos malos la gente perdiera la paciencia y empezara a meter presión al equipo. Creo que es momento de apoyar a muerte a pesar de buscar siempre la mejora. La situación ha cambiado radicalmente. Todos los equipos tienen partidos malos, Real Madrid y Barça incluidos. Pero este es el único club del mundo en el que cuando las cosas van bien también se ven sólo los puntos negativos. Demos confianza. Yo no esperaba resultados hasta dentro de muchos partidos, y de momento todo está saliendo a pedir de boca. Hemos jugado contra casi todos los equipos difíciles y ahí estamos, terceros. Antes de comenzar la temporada todos firmabamos entrar en EL. Seamos consecuentes y valoremos lo que se está haciendo.

PD: me gusta recordar que en el primer año de Nuno, con todas las virtudes y carencias de aquel equipo, haciendo la segunda mejor temporada de la historia, la primera vuelta fuera de casa fue bastante mala. Solíamos empatar o perder. No hay que hablar ya de aquella primera liga de Benítez con aquella crisis de resultados a inicio de año. El año es muy largo, y lo importante es que los errores se cometan en partidos que acabas ganando. Desde ahí se aprende mejor.


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